Жить в товариществе – не просто

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ
Версия для печатиВерсия для печатиPDF версияPDF версия

 Когда начальство в квартирном товариществе не толерантно, пренебрежительно к жильцам и преследует только свои цели, не прислушиваясь к идеям, предложениям и заявлениям членов КТ, то рано или поздно на отчётном собрании это обязательно скажется. Не исключение и наше первое в этом году отчётно-выборное собрание  квартирного товарищества «Гагарина, 15».

5 марта в нашем КТ прошло общее собрание. Сказать, чтооно состоялось с соблюдением всех требований закона, нельзя. Даже человек далёкий от юриспруденции должен был почувствовать, что его права на собрании были ущемлены. Проблемы начались с самого начала: с выборов председателя собрания и секретаря, открытия собрания, утверждения повестки дня.

При выборах председателя собрания спросили только о том, кто «за», не подсчитав голоса, тут же объявили, что выбрана Инесса Эйстре. И далее условно выбранный председатель без обращения к собранию с просьбой внести кандидатов на должность секретаря своим личным решением назначила лояльного к правлению человека.

Такие нарушения происходят в КТ, но они всё-таки придерживаются законов, проводят хоть и формальное, но голосование. Я пытался на видео снять происходящее безобразие, мне начали угрожать, что разобьют телефон. Объясняю, что ни один закон, ни наш устав не запрещают снимать на видео. У нас не закрытое общество, а мероприятие - публичное и нет решения общего собрания, запрещающего производить видеосъемку. Тут же происходит формальное голосование без подсчета голосов. В этой ситуации я принял решение не спорить и не снимать. И это было только начало собрания. Чтобы хоть как-то защитить себя и других участников собрания, решаю, что нужно включить аудиозапись собрания, на что затем сама председатель товарищества М. Беляева скажет: « Да пусть он записывает».

Голосования за открытие собрания вообще не было. Повестка дня собрания состояла из 6 пунктов. Заявление на включение дополнительных вопросов в повестку дня, поданное в правление мной заблаговременно, отсутствовало. И до собрания я не получил ответа от правления, почему их не включили в повестку дня. Назвать это забывчивостью?  Отсутствием времени?  Нет! Составляя план содержания дома, председатель в одностороннем порядке уменьшила зарплату бухгалтеру. Когда у одного председателя несколько  домов на обслуживании, нетрудно ошибиться и автоматически цифру со сметы одного дома перенести в другую. Но активные члены товарищества вовремя заметили ошибку, и за один день до собрания план содержания дома был изменён. Увидели это изменение все или нет - не знаю.

Правление решило пригласить на общее собрание в качестве консультанта председателя другого КТ - Галину Щербакову. Но в протоколе правления об этом нет ни слова: ни обсуждения, ни решения. Даже на общем собрании председатель Беляева  вопрос о  возможности присутствия не члена товарищества не поставила голосование. Нарушение? Да.

Отчёта о хозяйственной деятельности товарищества за 2016 год, как того требует статья 36, часть 2, Закона о НКО от председателя КТ М. Беляевой мы, участники собрания, не услышали. Вместо того,  чтобы, как в  старые добрые времена, был акт ревизионной комиссии,  в каждом подъезде вывесили акт ревизии финансово-хозяйственной деятельности. Можно ли в этом случае сказать, что каждый член товарищества получил отчёт? Большой вопрос. Закон о КТ, статья 15, часть  2, требует: «Правление квартирного товарищества как минимум за две недели до обсуждения годового плана хозяйственной деятельности предъявляет для ознакомления каждому члену квартирного товарищества проект плана вместе с отчётом за предшествующий год и балансом».

Член товарищества С. Яковлева выступила с претензиями на содержание акта аудита. Информация, указанная в балансе расходов и доходов, не сходилась с аудитом. Бухгалтер товарищества дала пояснения, что представила на проверку все первичные счета и квитанции, к другим документам она отношения не имеет.  К работе бухгалтера претензий нет. Но вот как председатель составляет документы - непонятно.

8 марта в офисе города Нарва я встретился с представителем фирмы «MARANGE UÜ», Мариной Васильевой. Озвучил вопросы, которые возникли по акту аудита, обратил её внимание на некоторые моменты.

1. Протокол №4 общего собрания товарищества содержит юридическую ошибку, правление отменяет своим решением решение общего собрания КТ.

2. Не проверили вообще соответствие рукописных протоколов отпечатанным.

3. Не проверили правильность начисления счетов платежей собственникам квартир с альтернативным отоплением за остаточное тепло. Основание - решение общего собрания №4 от 21.10.2016 года. В результате товарищество недосчиталось 252.35 евро доходов.

4. Проверяются только первичные бухгалтерские документы. Поэтому образуется не стыковка в цифрах, когда председателем вывешивается ведомость анализов доходов и расходов за год.

После телефонной консультации с юристом, она ответила, что  поверхностно проверила протоколы общих собраний, рукописные протоколы общих собраний её не интересуют, в протоколе №4 общего собрания отсутствует запись, сколько в доме квартир с альтернативным отоплением и с какого числа должно идти начисление платы за остаточное тепло. «Я отвечаю за цифры. Пишите заявления и спрашивайте всё у правления», - ответила  мне г-жа Васильева.

Понять простому члену товарищества анализ доходов и расходов очень трудно. А акт ревизии, представленный аудитором, имеет ошибки и не отражает правильную информацию. Хочу напомнить, что, если в документе есть хоть одна ошибка, то любой суд признает данный документ ничтожным, не имеющим юридической силы. Соответственно, аудиторская фирма не выполнила в полном объёме договорные обязательства, товарищество имеет на руках ничтожный акт. Нужен такой аудит?  Кому-то наверняка нужен, но только не членам товарищества, да ещё за их деньги. Ревизионная комиссия КТ вполне может провести проверку сама подробно и прозрачно.

При обсуждении вопроса о выборах в правление КТ от лица члена правления поступило предложение оставить правление в том же составе и произвести только довыборы. И сами члены правления предложили кандидата. Только по требованию членов собрания в список  были внесены дополнительные кандидатуры, и было решено голосовать отдельно за каждого. Снова председателем собрания озвучивается только количество поданных голосов «за» или только «против». Как можно спокойно к этому относиться? Я просил внести в протокол собрания своё особое мнение  о процедуре голосования как очень серьёзном нарушении. Тут же без оглашения результатов голосования зачитывается список вошедших в правление КТ. Возникает такое чувство, что он был уже готов задолго до собрания.

Можно много подробно описывать, как проходило это собрание. При обсуждении утепления торцов здания в зале остаётся только 30 человек из 42 присутствовавших изначально. Моё заявление, что кворум собрания под вопросом, не принимается. Председатель КТ г-жа Беляева игнорирует это сообщение и от лица людей, которые ушли, заявляет, что вопрос утепления ушедших с собрания не волнует, но как они сказали, если большинство (какое большинство, оставшиеся?) решит, то мы «за». В протокол это «за» и вписано. Как можно трактовать это с точки зрения юридической, когда заочно присваивается право голоса людям, которые ушли с собрания, оставив на столе выписанные на них доверенности другим лицом, не участвующим в собрании, да ещё и учитывать их при общем голосовании? Г-жа Беляева и председатель собрания идут открыто на нарушение закона о проведении голосования, не контролируют наличие на собрании кворума при принятия важного вопроса. Так продолжалось до конца собрания.

Факты, изложенные в статье, вполне позволяют сделать заключение, что при проведении собрания не были соблюдены все требования закона.

Готовить статью на публичное обсуждение при отсутствии на руках самого главного документа – отпечатанного протокола общего собрания №1 квартирного товарищества « Гагарина 15» - я не мог. Но рукописный протокол сфотографировать и поставить подпись под особым мнением мне отказали. Почему? Да потому, что не знают и не соблюдают законов Эстонского государства. Ознакомившись с отпечатанным протоколом, у человека, который был участником данного собрания, может возникнуть состояние шока. Это не протокол, а самая гнусная подделка. Почему-то думают, что мы совсем слепые и немые.

Есть ещё одна проблема:  в нашем городе отсутствует хоть какая-то структура, общество, контролирующее КТ. Городской союз КТ развалился и не работает. Ранее обращались в правовую комиссию, представили документы нарушений, просили дать правовую оценку действиям правления. Результат – ноль: у городской власти нет полномочий. Вы спросите, а как же ревизионная комиссия товарищества? Она наделена по закону всеми правами как контролирующий орган за деятельностью правления весь хозяйственный год. Правление КТ хитростью при голосовании пробивает бухгалтерский аудит, тем самым  вводя в заблуждение членов ревизионной комиссии: раз приняли решение проводить аудит, то мы (ревизоры) не нужны и можем ничего не делать. А ведь именно ревизионная комиссия - самый главный орган контроля. Дальше только суд. А судиться долго и дорого. Вот и чувствуют члены правления КТ свою безнаказанность.

А работы проводятся и требуют всё больших финансовых инвестиций. Как разобраться, что эта услуга, то есть работа, слишком дорога, и цена предложения завышена? Не каждый член КТ проверяет документы, ценовые предложения, тем более когда эти предложения звучат от председателя только в устной форме.

Что делать в такой ситуации? Думаю, что не следует опускать руки,  пускать ситуацию на самотёк. Надо интересоваться, запрашивать документы у правления, ценовые предложения у фирм. И даже составлять свой проект плана хозяйственной деятельности КТ, выносить его  на общее собрание, предварительно ознакомив с ним членов товарищества. Люди смогут оценить твои предложения, если они понятны и выгодны именно товариществу, а не ограниченной его части.

Сейчас, мы, жители Силламяэ, да и всей Эстонии, переживаем изменения. Закон принят 19 февраля 2014 года и провозглашен президентом 13 марта. Государство, хотим мы этого или нет, решило, что должны быть только два вида квартирных товариществ: утвержденное большинством собственников квартир по их инициативе и учрежденное на основании закона;  управляющие компании. В нашем городе на роль управляющей компании претендует «МЕКЕ Sillamäe». Оно проводит собрания в тех домах, в которых ещё нет КТ. Собственникам очень трудно определиться: создать КТ или остаться под управлением «MEKE». Горуправа как владелец муниципального предприятия «MEKE Sillamäe» жителейюридически не информирует о положительных и отрицательных сторонах изменений. Городской Союз квартирных товариществ отсутствует, и люди лишены информации. Ситуация похожа на «русскую рулетку»: повезёт, не повезёт. Очень хочется, чтобы  выбор решения,  как нам жить дальше (в товариществе, созданном и управляемом самими  или под руководством  управляющей компании) был осмысленным, твёрдым.

 Константин ИВАНОВ

 Статью автора поддержала инициативная группа: С. Яковлева, М. Кукка,     Н. Манекина, Н. Евстигнеева, Т. Пучкова, Н. Пустовалова.

Комментарии

На виру 21, тоже самое. Главарь и его шайка с завода. Кучу голосов присвоили и голосуют.

Иванов, вообще не живёт в этом доме. Он лезет везде и всюду, но везде его отшивают.

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

Вам ( прохожий), видно смелости не хватает писать от своего имени? В строительстве этого дома, принимал участие мой отец, в нём живут родные мне люди, огромное количество знакомых и друзей. И не вам говорить, что мне делать. Мне очень дорог этот дом, как память и как радостное детство. А для вас видимо нет ничего святого. Как человека, жаль ВАС.

Себя пожалейте. Без вас жильцы разберутся. Вам на прямую говорят отвалите. Везде свой нос суёте.займитесь домом по месту своего проживания.

Что это вы рот человеку затыкаете? Не нравится - не читайте! Пусть люди знают, что творится в городе, может поумнеет кто (хотя вряд ли).

Как же это он к вам на собрание-то попал, если в доме не живёт? Неувязочка какая-то!

Мне очень дорог этот дом, как память и как радостное детство. А для вас видимо нет ничего святого. Как человека, жаль ВАС.

А вы святой? Интересно, если я буду ходить в дом, где прошло мое радостное детство, ходить на собрания, снимать и учить там жить, то кто я буду после этого? Заниматься интригами и искать недовольных среди жильцов, чтобы прославиться в городе как борец и правдоискатель? Что такого страшного произошло в этом дорогом для вас доме? Крыша упала? Стены порушились? Собственники  обворованы? В дорогие с детства дома не ходят с целью опозорить правление .  

С такими запросами и апломбом, если потенциал уже зашкаливает,  не лучше ли выйти на более высокий уровень? Чего топтаться на Спутнике и в товариществах? К примеру, посещать депутатские сессии и поучить там законотворчеству?  При желании там тоже можно найти повод для критики. 

Вот там реальные нарушения всех возможных прав. Никто никогда не видел отчётов, договоров и каких-либо документов. А куда обратиться за помощью никто не знает. В доме бардак. 

И снова тот же мальчик с собакой, который уже "прославился" на собраниях "Спутника". Может быть всё-таки жители этого дома сами будут решать свои вопросы?

 Хорошо, что в городе есть не равнодушные. К таковым, видимо, принадлежит автор статьи о квартирном товариществе..

 Я не разделяю, а уважаю мнение Константина.

Костя, могу тебя огорчить. Такое безобразие творится практически во всех товариществах. Законы нарушаются, деньги спускаются на ненужные, выполненные тяп-ляп работы, а народу всё равно. 

Неужели практически во всех? И как же эти товарищества живут и процветают, да ещё их ставят в пример домам под управлением МЕКЕ. И кругом беззаконие, и все работы ненужные, тяп-ляп сделанные...  Куда мир катится...!

Представьте себе! Сменила 4 квартиры и везде одно и тоже. А процветание - это просто пыль в глаза. Но, замечу, всё же лучше, чем в Meke, где вообще одни хамы.

Что это вы рот человеку затыкаете? Не нравится - не читайте! Пусть люди знают, что творится в городе, может поумнеет кто (хотя вряд ли)

А что в городе творится? Но на данный момент распадается меке, руководство бегает как ошпаренное, в спешном порядке устраивает собрания, так как дома массово уходят. Надо ведь что-то делать, чтобы колеблющуюся массу оставить под своим управлением.

И тут в нужный момент как черт из табакерки появляется Костя Иванов. Как же, недовольные всегда есть, надо только их грамотно окучить. Газета свое черное дело сделала, она ведь тоже на меке. У каждой бабки лежит на комоде газета со страшными подробностями. Не вникая в суть дела, эти бабки уже заранее шепчутся на лавках, настраивая и подогревая друг друга страшилками.  Как плохо все в товариществах! Гораздо лучше для них родное и такое предсказуемое меке. А дома гниют и разваливаются под таким чутким руководством. У них в тумбочке лежат заветные "гробовые", и что будет через 10 лет - их не волнует.

Что было задумано, сделано. Оперативно нашлось место в газете. Спасибо Косте и его приспешникам. Помогли меке. Теперь для кого-то оно будет вечным и бесконечным, оставшиеся нерешительные будут платить, а их деньги плавать в общем котле. В общем бесконечный ужас. 

То что, Вы написали про общий котел Меке, так у товарищества тоже общий котел, только при этом мы у Меке платим одну сумму ежемесячно, а в товариществе она каждый месяц может составить разную сумму,кредиты,которые  не всем по карману.  Сколько я живу в доме,который принадлежит Меке и у меня проблем с ними не было. Просто какое у Вас отношение к ним,то и у них такое же будет и к Вам. В нашем дорогом Силламяэ практически половину жителей составляют пенсионеры. А разве Вы не знаете,что наши дорогие пенсионеры живут на пенсию,которая составляет 300 евро,при этом они помогают детям и внукам, и думают о том чтобы после их смерти детям не достались долги.  В любом доме есть обеспеченные люди и не очень, поэтому не судите всех людей— ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ. 

Во первых, у каждого жителя этого дома есть право на обсуждение темы. Во вторых, Вы кто вообще такой,что Вы позволяете себе переходить на такой жаргон как "Мальчик"? Если, Вы взрослый человек,то вы себе не позволить говорить так, а если не особо умный,то тогда Ваши слова—Вас оправдали. В третьих, откуда у Вас данные,что этот человек не житель этого дома, нет доказательств,нечего и тяфкать.

Он не является жителем дома, оформил доверенность и ходит на собрания. 

"Мальчик с собакой" - это название известной картины. Здесь это выражение использовано в переносном смысле, так как Константин Иванов прикрепил к статье своё фото с собакой.

Есть известное выражение "Вместе с водой выплеснуть и ребёнка", что означает критикуя недостатки неосторожно нанести вред всему хорошему. В данном случае произошло именно это. В статье основное внимание сосредоточено на бюрократических формальностях и ни слова не сказано о главном - собрание приняло важные решения для улучшения условий жизни дома. И эти решения были поддержаны абсолютным большинством участников собрания.

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

О каком абсолютном большинстве вы говорите? 20 человек которые голосовали "за" от 85 собственников или 31 человек, которые остались к этому моменту на собрании? И вы говорите о большинстве? Такие важные вопросы, затрагивающие огромную часть бюджета товарищества, не могут решать 20 человек. 

Критика должна быть, если есть основания. И ни какого вреда она не наносит.

Далее Вы пишите о бюрократических формальностях. Куда бы вы не приходили, в любое учреждение, у вас спрашивают документы, справки. Даже в магазине вы ведь не берёте первый попавшийся товар, а смотрите на его цену, читаете документ, как его (товар) использовать. Почему? Да потому, что хотите быть уверенным в его качестве и в том, что не ошиблись с выбором товара. Конечно, может для вас лично, приятнее получать зарплату в конверте?  Но более понимающий, законопослушный, так же думает ещё и о своей пенсии, которую будет получать исходя из выплаченного социального налога. Так как нам жить? Соблюдая законы или называть их (законы) бюрократическими формальностями? Решает каждый сам, но тогда не требуйте Вы этого от других. 

То что, Вы написали про общий котел Меке, так у товарищества тоже общий котел, только при этом мы у Меке платим одну сумму ежемесячно, а в товариществе она каждый месяц может составить разную сумму,кредиты,которые  не всем по карману.  Сколько я живу в доме,который принадлежит Меке и у меня проблем с ними не было. Просто какое у Вас отношение к ним,то и у них такое же будет и к Вам. В нашем дорогом Силламяэ практически половину жителей составляют пенсионеры. А разве Вы не знаете,что наши дорогие пенсионеры живут на пенсию,которая составляет 300 евро,при этом они помогают детям и внукам, и думают о том чтобы после их смерти детям не достались долги.  В любом доме есть обеспеченные люди и не очень, поэтому не судите всех людей— ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ. 

Насколько известно, далеко не все товарищества берут кредиты. В микрорайоне много домов, которые ни разу не брали кредит, но уже сделали те работы, которые за много лет не соизволило сделать меке. Деньги со всех домов в одном котле в меке и деньги со всех квартир в одном КТ - не одно и то же. Вы платите свои деньги, но меке не отчитывается перед вами каждый месяц, в каком доме они за ваши, в том числе деньги, сделали работы. И вы не спросите у них ни акты, ни протоколы, ни сметы. Потому что кто вы такой, чтобы спрашивать? А если вы будете настойчиво требовать и хотеть много знать, то на вас быстро приклеят ярлык скандалиста и вообще психа ненормального.    

Сколько раз меке за последнее время поднимало цены на содержание дома? И вас, уважаемый, ни разу не спросили, а хотите ли вы этого. Зря тут наводите тень на плетень, все равно придется создавать КТ. Только сейчас предоставлена возможность вам самим решить, кого вы хотите в председатели и в правление. А когда вы прохлопаете все сроки, то этим займется меке и назначит вам тету Клаву, с которой взятки гладки. Не будет она перед вами навытяжку стоять на собрании и слушать ваши бредни про голоса и неправильные протоколы.  

Сейчас меке сладко поет про ваши права и просит продлить полномочия еще на 5 лет, от которых вы фиг выпростаетесь. И будете снова платить в общий котел, а управляющее меке будет решать без учета ваших пожеланий, где в первую очередь заменить гнилую трубу - в вашем доме или где живут их приближенные. И давать вам отчет про каждый гвоздь и каждую приобретенную доску вам меке не будет. Это сейчас вы доморощенные ревизоры в КТ изгаляетесь над председателями и топише их.

Дорогая Фунтяшка! В  нашем городе нет богачей, а есть более-менее обеспеченные люди. Их не так уж много на фоне остального большинства. Всем известно, на какие зарплаты живут работающие. Поэтому умные люди на собраниях в КТ постановили не брать кредиты, а решать по возможности и в порядке очередности приоритетные проблемы.   И успешно придерживаются этого решения.

У каждого пенсионера есть дети, внуки. Старые люди живут в основном в квартирах, переписанных на детей. Наверное, дети должны понимать, в каком доме квартира стоит дороже - в неухоженном и давно не знавшем ремонта или в  том, где в порядке и подвалы, и крыша, и фасад, и электрика, и места общего пользования. Немаловажно и то, в каких домах дешевле обходится отопление. Вот и решайте, что лучше - продолжать кормить меке или приводить свой дом в порядок. 

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

Вы очень ошибаетесь, если думаете, что своей статьёй я возвышаю и продвигаю фирму МЕКЕ. Прочитайте её (статью), более внимательно. Понимаю что, скорее всего, Вы председатель товарищества или член правления. Скажите сколько у нас товариществ в городе? И сколько домов под обслуживанием МЕКЕ? Так вот под обслуживанием МЕКЕ более 90 домов. И все они разные: от 10 квартир до 150. Относительно новые дома и очень старые. Как быть старым домам, требования по содержанию дома у них совсем другие (улица КЕСК). Изначально люди, собственники, поставлены в неравные условия. 

Вы пишите, что родителей прописывают в квартирах детей, стараясь уменьшить расходы. Может, Вы, вообще предложите создать резервации для пожилых или сразу отдавать в дома презрения? Они (родители) этого заслужили, зарабатывая своим трудом себе жилплощадь?

Я озвучил проблему, которая есть на уровне всего государства: никто не хочет вмешиваться и помогать собственникам квартир. А у нас в Силламяэ тем более, полная деградация власти и управления. Бюджетный дефицит. 

У одного председателя товарищества по 3-4 дома. Как вы думаете, это соизмеримая нагрузка? А члены правления, это простые люди, у которых огромная ответственность и полномочия. Но об этом, думаю, они не задумываются. Очень хорошо, где команда правления состоит из профессионалов имеющих высшее образование: строительство, электрика, канализация, вентиляция. Вы думаете, так повезло всем товариществам? Нет.

Каждое товарищество идёт своим путём: проб и ошибок. Но если товарищество уже более 10 лет, а наступать на грабли не перестало, то это как? Это значит, что председатель не учится, он привык раскидывать деньги товарищества не целенаправленно: сначала один насос, потом второй, третий. Зачем делать эксперименты, ведь можно вызвать фирму, которая проверит и даст рекомендации, какой именно насос необходим. Влезать в автоматический блок управления отопления и потом просить его замены за 1050 евро. А этот блок возможно нужно только перепрошить или перезагрузить программу.

Управление товариществом - трудная работа и руководить им нужно сообща, взвешивая каждый шаг. Вкладывать средства целенаправленно и на годы.

Сейчас выполняются работы по утеплению торцов дома. Работа нужная, но возможно не самая первая по необходимости. Самое слабое место это эркеры фасадов, под шифером стена в пол кирпича. Огромное количество тепла уходит именно тут. Шифер в аварийном состоянии. А если упадёт?

Так же стоит обратить внимание на материал утепления. Сколько придётся потратить потом общих денег на поддержание его в надлежащем состоянии? Всё это прописывается в ценовых предложениях. И на какой срок фирма даёт гарантию на выполненную работу. Это очень важно.

Вот об это я написал статью. И ни о какой рекламе фирмы МЕКЕ и речи быть не может.

 хочу сказать про торцы домов, так как сама живу в угловой квартире. Люди которые живут в середине дома, им до наших торцов нет дела, поэтому они на каждом собрании против, их это не волнует. А то что мы живём и реально мёрзнем, в квартире зимой 17 градусов, им естественно всё равно. Зато требуют ремонт в подъезде.вот это я считаю трата денег. И сам Иванов со своей оппозицией первый кто требовал ремонт, грозился в газету написать и т.д. поэтому и говорят ему люди чтоб не лез, такие вопроссы решают жильцы дома.

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

Вам я постараюсь пояснить. Во первых я не требовал ремонт подъездов, а просил рассмотреть это предложение. Заявление было написано совсем другим человеком и ещё 2 года назад. Так это и осталось без ответа.  И вы считаете, что ремонт в подъезде делать не нужно? Важна только красивая входная дверь и тамбур за бешеные деньги самой дорогой городской фирмой? Пусть люди посмотрят, зайдите в любой подъезд, подымитесь, посмотрите стены с дырами, трещинами и грибком. Вам нравится? Мне нет. Поэтому и ставили этот вопрос на обсуждение. Что в этом плохого?

Мы уходим от MEKE. По соседству с нами аналогичный дом, его копия. Так вот у них товарещество и они без всяких кредитов отремонтировали крышу, вставили стеклопакеты во всём доме, парковку заосфальтировали, фасад дома отремонтировали, за отопление меньше платят и многое другое. У нас почти 100 квартир и все деньги уходят на уборщицу, дворник и сантехников. А дом весь сыпится и ничего не делается. Они говорят, что эти деньги (~2500 евро) со всего дома уходят только на обслуживание дома, а не ремонтные работы. Если учесть, что у дворника 5 дворов, уборщица моет полы раз в неделю, то куда остальные деньги деваются? В общем, мы уходим, а вы сами за свой дом решайте, вам в нём жить.

вам хорошо,у вас 100 квартир а что делать домам где 25 квартир,товарищество в таких домах не  выгодно,потому что на 25 квартир крышу не отремонтируешь ,да и все остальное...вот что нам делать то?

КТ не выгодны, лучше. когда обьединены несколько домов, услуги будут дешевле, работают профессионалы, у нас товарищество, председатель решил, что дом это его кормушка, за 10 лет его правления дом превратилс в бомжатник, в подьез противно зайти, в КТ ВСЕ зависит от председателя

Вот, после разъяснений автора статьи оказалось, что написано совсем не то, что на самом деле хотелось сказать. А читатели прочитали только то, что первоначально написано - не выбрали секретаря, не подсчитали голоса "против". А надо было прочитать, что председатель не является специалистом ни в строительных, ни в других технических вопросах.

А где их взять, специалистов? Добровольцев на место председателя не много, особенно если учесть, что все ИМЕЮТ ПРАВО критиковать, и никто не обязан помочь своими знаниями и умениями.

Вы пишите, что родителей прописывают в квартирах детей, стараясь уменьшить расходы. Может, Вы, вообще предложите создать резервации для пожилых или сразу отдавать в дома презрения? Они (родители) этого заслужили, зарабатывая своим трудом себе жилплощадь

Ошибаетесь. Я писал совсем не об этом. При чем здесь прописка? Родители переписывают квартиры на детей, делают на них завещания или дарственные на случай смерти, чтобы детям было меньше хлопот. А вовсе не для того, чтобы уменьшить расходы. Родители ни в чем не ущемлены. Они как жили, так и живут в своих квартирах, но реальными собственниками после посещения нотариуса стали их дети. Причем по желанию самих стариков. Это разумно и логично. Я понятно объяснил? При чем здесь резервации?

Если взрослые дети становятся собственниками квартир, в которых продолжают жить родители, то это дело детей следить за тем, что происходит в доме. По вполне объяснимой причине стариков уже мало что интересует в ремонтах, они не активны и не хотят ходить на собрания. Не вникают в детали и не все понимают. К тому же довольно хлопотная волокита с доверенностями, если дети живут в других городах. Порой это становится тормозом, когда собрание должно голосовать по важным вопросам.   

Если вы не ставили цель посеять сомнения в квартирособственниках - оставаться в меке или  уходить, то не лучше ли было написать статью в другом ключе и предложить свои варианты хозяйствования. Уверен, к вам бы прислушались. А в вашей статье было слишком много внимания акцентировано на недостатках председателя. Однако этот председатель считается одним из лучших, и дома под его руководством - одни из лучших.   

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

Считаться лучшим председателем и быть таковым совершенно разные суждения. Мы многих людей считаем хорошими, так это и есть. Но как специалист, она ни какой. Только бегает в горуправу и там ищет ответы. Использовать один источник недостаточно. Поэтому я и говорил о дефиците информации. В городе нужно создать структуру для квартирных товариществ, как юридической, так и информационной.

Про слабую активность пожилых людей, у вас информация не правильная. Именно они являются активными участниками собраний и обсуждений. И тут всё зависит от председателя, его навыков руководителя - умения объяснить и заручится поддержкой, именно всех или большинства, а не навязывать свою идею, да ещё без документов.

Почему, спрашиваю у вас, она не делает утепление в других домах, которые под её управлением? Мы Гагарина 15, испытательный полигон, да ещё за наши деньги?

Почему её убрали в своём доме из правления? Причина? Есть у вас такая информация?

Лично я предлагал ещё в прошлом году сделать энергоаудит, термосьёмку и получить энергопаспорт. Она показывает энергоаудит 11 летней давности и говорит, что его хватает. Смотрел его, нет рекомендаций, что делать, на что обратить внимание. Да за 11 лет в доме произошли огромные изменения. Этот документ устарел и не может более быть таковым для рекомендаций по работам. 

В прошлом году она на утепление торцов дома продвигала фирму Тектоника, её ценовое предложение на один торец было более 22000 евро, а другую фирму Термопанель исскуственно вывела из конкурса, по причине отсутствия сертификатов, проект по утеплению не подходил. Её предложение было 17000 евро. Я тогда написал письмо руководителю Эдгару Ёсту и попросил пояснить ситуацию. То , что он написал, меня сильно возмутило. В беседе с ним Беляева вообще не спрашивала о сертификатах на материал утепления, а проект они фирма предлагали изменить за свои деньги. 

Как можно так делать председателю: одну фирму протягивать с ценой предложения более 5000евро, а другую оболгать. Вы знаете, как это называется? И таких фактов много. И вы смеете её называть умелым руководителем. 

И когда на собрании всё это всплыло, председатель быстро закрыла этот вопрос перенеся на этот год. Дескать будем копить. Как можно доверять такому председателю? Вы сможете доверять?

Так и скажите, что надоело работать охранником хочу управлять. Но по видимому кроме как за тот дом и спутник зацепиться больше не за что)))))

ст 15.2 Закона о квартирных товариществах.

Заказ энергетической маркировки

Правление квартирного товарищества делает заказ энергетической маркировки по собственной инициативе или по требованию, как минимум одного члена квартирного товарищества в течение одного месяца с момента подачи требования об энергетической маркировке.


п. 66/3 Строительного кодекса

Tegeliku energiatarbimise kohta antud energiamärgis kehtib kümme aastat. 

Сертификат уже недействителен. Сделайте правлению письменный запрос на предоставление действующего сертификата. Обязаны заказать.

Уважаемый Константин, пожалуйста, не делайте рекламу Эдгару. Его фирма Тероморпнель, как и многие другие его фирмы, не имеет лицензии на строительные работы, соответственно, не имеет право прводить работы, но, несмотря на это проводит их (о каком соблюдении технологии и гарантиях можно говорить?). Пообщайтесь с теми, кто были его заказчиками, много интересного узнаете :)

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

Я не делаю рекламу этой фирмы. У меня есть документы, ценовые предложения, фотографии домов где уже было сделаны работы по утеплению их фирмой. Если у Вас есть свои документы, я готов встретиться и обсудить. И это важно. Потому, как мы можем ошибаться, а при обсуждении, находим консенсус. Я готов обСудить с Вами ваши доводы. Сообщите, если у Вас есть такое желание. Заранее благодарен.

Константин Иванов.

Позвольте высказать свои соображения по поводу  внешнего управления . Недавно слушал выступление юриста союза квартирных товариществ по радио.Так  вот , и при внешнем управлении в доме создается  правление . управляющиий является членом правления. и как я понял. выполняет роль председателя квартирного товарищества. Т.Е. также правление может рассматривать все финансовые расходы и контролировать, также собрание утверждает план работы и тарифы .Учитывая.что каждый дом будет иметь свой юридический статус и свой счет.контроль за расходами становится со стороны жильцов  более доступен. и подконтролен. Другой вопрос-смогут ли МЕКЕ оперативно работать с каждым домом , если будет много домов у них Сейчас  их работа вызывает много нареканий,так как обезличка.Интересно кто у них будет домоуправами.

Аватар пользователя КОНСТАНТИН ИВАНОВ

Отвечу Вам, домоуправами будут работники МЕКЕ. Они сейчас в спешном порядке проходят курсы для руководителей товариществом. Они и будут управляющими. Снова приходим к человеческому фактору - кому какой достанется руководитель.

Другой вопрос-смогут ли МЕКЕ оперативно работать с каждым домом , если будет много домов у них Сейчас  их работа вызывает много нареканий,так как обезличка.Интересно кто у них будет домоуправами.

Кто работает сейчас в меке мастерами, и те и будут. Они сейчас учатся на курсах, чтобы получить лицензию. Знания, может и получат, но вряд ли изменится их отношение к людям и своим обязанностям. Т.н. "обезличка"  и отсутствие контроля со стороны домов расхолаживает. Трудно менять привычки и сложившиеся традиции (те, за которые меке критикуют). Наверное, есть всего лишь единицы старших, кто четко следит  за поступлением денег и ежемесячным расходом на нужды дома, в т.ч. мелкие ремонты.   

 Однако этот председатель считается одним из лучших, и дома под его руководством - одни из лучших. 

Очень правильное восприятие  председателя Магуфары  Беляевой. Заботливая, не конфликтная , активная, внимательная.  15 Гагарина, Вы молодцы, что утепляете торцевые стены и решение это правильное. В сухом, теплом доме и в подъездах после ремонтов ничего сыпаться и трескаться не будет. У Вас дом и придворовая территория  просто загляденье! Галина, ты молодец.

Неправда. М.Б. - лживая, изворотливая ,готова всех перессорить и прекрасно знает как получит выгоду для себя

Любой каприз - за ваши деньги

Почему её убрали в своём доме из правления? Причина? Есть у вас такая информация?

Представляете ? Есть! Оболгали и переизбрали. И только потом проверили каждый документ, каждую бумажку , каждый клочок..И НИЧЕГО не нашли. Самое странное, что вместо извинений , некоторые окрысились ещё сильнее. Оставайтесь людьми и цените, когда кто- то что- то делает за вас самих. Спасибо Галя, что ты 8 лет заботилась о нашем доме.

Согласна полностью. Каждый год ведутся ремонтные работы. Которые обсуждаются и согласовываются с жильцами дома. Дом без долгов с красивой территорией. Работа ведётся добросовестно, с душой.

Вот и заберите её назад.

Нашли, потому и сама ушла

За что спасибо? За то что Беляева затопила подвал, а потом целое лето проветривала подъезды. Все на работу- а она двери на распашку-заходи,бери что хочешь .Но все равно  вся квартира  на первом этаже заросла плесенью, Хозяйка страховку получить не смогла.....

Почему убрали тут кто-то спрашивал...Поясню-убрали за конкретные махинации.Она прекрасно знает и понимает за что.До последнего сопротивлялась.Во лжи своей когда-нибудь утонет)))Пожалели,огласке не предали,хотя надо было,Люди,будьте же вы умнее!Сменили председателя и правление. Сейчас все отлично.

Да, у вас все так отлично, что банковской картой квартирного товарищества пользуетесь, как своей личной и бензин в личную машину заливаете столько, как будто каждый день до Питера и обратно. Это вы называете "сейчас все отлично"?

а Беляева у вас  на метле летала, на тех вениках что сама  навязала

-*Ревизионная комиссия КТ вполне может провести проверку сама подробно и прозрачно.*-

Да, может, если в доме есть компетентные люди. А если их нет? Кто будет проверять? Будут выбраны из членов товарищества простые люди,которые просмотрят первичную документацию и напишут акт по шаблону, который им любезно предоставит правление. Так было у нас на Пухангу.  А кто реально смог провести проверку, с точки зрения закона о Квартирном товариществе, закона о бухгалтерии и т.д., оказался неугоден,т .к. вскрыл ошибки. Началась обработка жильцов дома против этой ревизионной комиссии, которая,якобы, метит на их место и придирается на пустом месте.  Так что, мы это уже проходили.... Я за аудиторскую фирму и знаю таких 2: Revident MTÜ  и Revisjon OÜ.

А разве справедливо с квартир со своим отоплением помимо оплаты за места общего пользования(остаточное отопление), еще брать за расход тепла на циркуляцию горячей воды???!! Получается 9,41 платили и сейчас еще плюсом 10,20??!! Самое интересное, что т.н. "альтернативщики" ничего, в свое время, не нарушали! Обращались к местным властям, получали разрешения, за свой счёт (!!!) выполняли все требования, делали проекты, оплачивали оборудование, материалы и работы. И, что теперь? По прихоти 3-4х бабулек на собрании отказаться от всех инвестиций? Щас! Это ещё большой вопрос кто кого отапливает! 

Добавить комментарий

To prevent automated spam submissions leave this field empty.
CAPTCHA
Этот вопрос задается для того, чтобы выяснить, являетесь ли Вы человеком или представляете из себя автоматическую спам-рассылку.
2 + 8 =
Solve this simple math problem and enter the result. E.g. for 1+3, enter 4.